مایکروسافت: میتوانستیم از فرکانس متغیر استفاده کنیم اما علاقه‌ای به اعداد ترافلاپس نداریم

[QUOTE=”hercule-poirot, post: 4796591, member: 10915″]
حرف رونالد با لینکی که فرستادی منافاتی نداره. طبق گفته رونالد (نه حرف من) اگه fixed clock بود کارشون راحت تر از این هم می شد.
[/QUOTE]
رونالد در مورد چیزی که اطلاع نداره لطیفه میگه ~X(
[LEFT]There’s likely more to discover about how boost will influence game design. Several developers speaking to Digital Foundry have stated that their current PS5 work sees them throttling back the CPU in order to ensure a sustained 2.23GHz clock on the graphics core. It makes perfect sense as most game engines right now are architected with the low performance Jaguar in mind – even a doubling of throughput (ie 60fps vs 30fps) would hardly tax PS5’s Zen 2 cores. However, this doesn’t sound like a boost solution, but rather performance profiles similar to what we’ve seen on Nintendo Switch. “[COLOR=rgb(184, 49, 47)][SIZE=6]Regarding locked profiles, we support those on our dev kits, it can be helpful not to have variable clocks when optimising.[/SIZE][/COLOR] Released PS5 games always get boosted frequencies so that they can take advantage of the additional power,” explains Cerny[/LEFT]

[QUOTE=”hercule-poirot, post: 4796554, member: 10915″]
مشخصا سونی اعتقاد داره افزایش هزینه و سخت تر شدن کار واس دولوپر ها (با استناد به حرف رونالد) ارزش این افزایش performance رو داره.
مقایسه بازی ها می تونه نتیجه گیری رو راحت تر کنه.
[/QUOTE]
سخت تر شدن کار واس دولوپر ها (با استناد به حرف رونالد) 😐
[URL=’https://gamerant.com/playstation-5-easy-console-development/’]PS5 is Easiest Console To Work With Yet, Say Developers[/URL]

مصاحبه علی صالحی که متن فارسی اش در دسترس نیست
[LEFT][B]You talked about the CUs. The PlayStation 5 now has 36 CUs, and the Xbox Series X has 52 CUs are available to the developer. What is the difference?[/B]

The main difference is that the working frequency of the PlayStation 5 is much higher and they work at a higher frequency. That’s why, despite the differences in CU count, the two consoles’ performance is almost the same. An interesting analogy from an IGN reporter was that the Xbox Series X GPU is like an 8-cylinder engine, and the PlayStation 5 is like turbocharged 6- cylinder engine. Raising the clock speed on the PlayStation 5 seems to me to have a number of benefits, such as the memory management, rasterization, and other elements of the GPU whose performance is related to the frequency not CU count. So in some scenarios PlayStation 5’s GPU works faster than the Series X. That’s what makes the console GPU to work even more frequently on the announced peak 10.28 Teraflops. But for the Series X, because the rest of the elements are slower, it will not probably reach its 12 Teraflops most of the time, and only reach 12 Teraflops in highly ideal conditions.[/LEFT]

بالا بردن سرعت کلاک در پلی استیشن 5 از نظر من یک‌سری خوبی‌ها دارد مثل مموری، رسترایزر و باقی بخش‌های کارت گرافیک که بازدهیشان به این کلاک ربط دارد (چیزی که جدا از سی‌یو است و به ترافلاپس هم ربطی ندارد) آن‌ها هم با سرعت بیشتری کار می‌کنند. بنابراین باقی بخش‌های GPU پلی استیشن 5 نسبت به سری ایکس سریع‌تر کار می‌کند. همین مسئله باعث می‌شود که کنسول بیشتر در پیک بازدهی ۱۰.۲۸ ترافلاپسی که اعلام شده کار کند. ولی برای سری ایکس چون باقی بخش‌ها کندتر هستند، احتمالا در عموم مواقع در ترافلاپس پایین‌تری کار می‌کند و فقط در شرایط ایده‌آل به ۱۲ ترافلاپس برسد.

[LEFT][B]Microsoft has insisted that the Xbox Series X frequency is constant under any circumstances, but Sony does not have such an approach and provides the console with a certain amount of energy to use it as a variable and depending on the situation. What are the differences between the two and which will be better for the developer[/B]

What Sony has done is much more logical because it decides whether the GPU frequency is higher or the CPU’s frequency at certain times, depending on the processing load. For example, on a loading page, only the CPU is needed and the GPU is not used. Or in a close-up scene of the character’s face, GPU gets involved and CPU plays a very small role. On the other hand, it’s good that the Series X has good cooling and guarantees to keep the frequency constant and it doesn’t have throttling, but the practical freedom that Sony has given is really a big deal[/LEFT]

[QUOTE=”IMANOKA, post: 4796258, member: 112342″]
استاد هنوز فرق کلاک پایه و بوست رو نمیدونه
[/QUOTE]
هر چند میدونم توضیح دادن فایده نداره
اما به هر حال
——-
یه چیزی وجود داره به نام کیفیت سلیکون
اگه 10 عدد گرافیک از یک مدل کارت تست کنید , هر چیپ با حداکثر بوست کلاک متفاوت کار میکنه
[ATTACH type=”full” alt=”151288″]151288[/ATTACH][ATTACH type=”full” alt=”151289″]151289[/ATTACH]

کلاک پایه و بوست در دنیای PC توضیح دادم
[QUOTE=”kourooshkabir25, post: 4796189, member: 129591″]
:))
در PC
کلاک CPU و GPU به دما وابسته است
I7 8700K با فن معمولی 4.3/4.4 با واتر کولر تا 5.0GHz
2080 مدل تک فن 1750 / با واتر کولر 2050
نکته مهم بعدی اینکه
اگه کارت 2070 شما و یه دوست دیگه اختلاف فریم داشته باشن
کسی نمیره از انویدیا شکایت کنه
کارت اورکلاک میکنه / فن ها کیس تعویض میکنه و ……
کنسول یه سخت افزار ثابت و امکان تغییر نداره
اگه یک نفر در روسیه بازی A بدون افت فریم 60 فریم اجرا میکنه
نفر دوم تو مکزیک هم باید بازی A بدون افت فریم 60 فریم اجرا کنه
و گرنه با شکایت و غرامت سونی نابود می کنن
بنابراین کلاک پایه 2.23 و در تمام PS5 ها یکسان
[/QUOTE]

در مورد PS5
اگه سونی عدد به غیر از 2.23 به عنوان کلاک پایه در نطر می گرفت , فاجعه به بار می امد
امکان داشت حداقل 10 درصد چیپ های PS5 به 2.23 نرسن
اگه در سال اول 15 میلیون PS5 فروخته بشه , سونی 1.5 میلیون کنسول ضعیف تر تولید کرده
و این یعنی[B] شکایت هزاران مشتری و غرامت های ده ها میلیون دلاری[/B]
کلاک پایه در PS5 روی 2.23 و 3.5 فقط زمانی کلاک GPU و CPU پایین میاد که نیازی به حداکثر توان CPU و GPU نباشه
There’s enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz,

[QUOTE=”snOOpy ::., post: 4796307, member: 48089″]
چون اورکلاک شده
[/QUOTE]
اصلا معنای اورکلاک میدونی ؟
چیزی که تو ذهن شماست
سونی از یکسال پیش 10 میلیون کنسول تولید کرده بعد از رونمایی از سری X یکدفعه تصمیم گرفتن همه رو اورکلاک کنن :))
————–
به علت تفاوت کیفیت سلیکون ها (بالا توضیح دادم ) امکان اورکلاک کنسول وجود نداره

[SIZE=6]تولید کنسول تازه یک ماه پیش شروع شده , 2.23 کلاک پایه است و در همه PS5 ها یکسان
هیچ اورکلاکی در کار نیست [/SIZE]

[QUOTE=”just_p30, post: 4796282, member: 20708″]
چون ضیعغتره ، خودت داری میگی دیگه :-??:D
عیبی نداره میتونم درک کنم حقیقت تلخه این نسل و خوب باید یک جوری … ! :-< [/QUOTE] :)) اشتباه گرفتی چرا دوستان این همه زور می زنن که PS5 ضعیف تر و پایین تر از 10.28 نشون بدن ؟

[QUOTE=”just_p30, post: 4796191, member: 20708″]
باشه ، همه حرفای شما درست و اینجا کسی چیزی نمیدونه یا هر چیزی ! ببین ، کنسول XSX نزدیک 12.14 ترافلاپس قدرت داره و کنسول PS5 نزدیک 10.21 ترافلاپس قدرت داره ! 12.14 از عدد 10.21 بزرگتره !

پس در نهایت بازم کنسول PS5 ضعیفتره از کنسول XSX حالا به قول شما PS5 خدایه معماریه دنیاست و اصلا فنش محشره و با پاور کار می کنه و … خوب ، باید تا اخره نسل این رو تحمل کنی که کنسول ضعیفتر ماله شرکتی هستش که فنش هستی شما ، پس مثل بقیه دوستات که اکثرا ساکت نشتسن روی این قضیه بچسب به همون انحصاری چون هر چی بیشتر زور بزنی بیشتر این قضیه رو بولد می کنی 😀
[/QUOTE]
آفرین =D>
مشکل من دقیقا همین
XSX نزدیک 12.14 ترافلاپس قدرت داره و کنسول PS5 نزدیک 10.21 ترافلاپس قدرت داره ! 12.14 از عدد 10.21

چرا دوستان این همه زور می زنن که PS5 ضعیف تر نشون بدن ؟

[QUOTE=”just_p30, post: 4796184, member: 20708″]
درسته ! با فتوسنتز کار میکنه 🙂
[/QUOTE]
:))
در PC
کلاک CPU و GPU به دما وابسته است
I7 8700K با فن معمولی 4.3/4.4 با واتر کولر تا 5.0GHz
2080 مدل تک فن 1750 / با واتر کولر 2050
نکته مهم بعدی اینکه
اگه کارت 2070 شما و یه دوست دیگه اختلاف فریم داشته باشن
کسی نمیره از انویدیا شکایت کنه
کارت اورکلاک میکنه / فن ها کیس تعویض میکنه و ……
کنسول یه سخت افزار ثابت و امکان تغییر نداره
اگه یک نفر در روسیه بازی A بدون افت فریم 60 فریم اجرا میکنه
نفر دوم تو مکزیک هم باید بازی A بدون افت فریم 60 فریم اجرا کنه
و گرنه با شکایت و غرامت سونی نابود می کنن
بنابراین کلاک پایه 2.23 و در تمام PS5 ها یکسان

[URL=’https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive’]PlayStation 5 uncovered: the Mark Cerny tech deep dive[/URL]

[SIZE=6]کلاک CPU و GPU در PS5 وابسته به دما نیست , وابسته به POWER [/SIZE]
[LEFT]

“We don’t use the actual temperature of the die, as that would cause two types of variance between PS5s,” explains Mark Cerny. “One is variance caused by differences in ambient temperature; the console could be in a hotter or cooler location in the room. The other is variance caused by the individual custom chip in the console, some chips run hotter and some chips run cooler. So instead of using the temperature of the die, we use an algorithm in which the frequency depends on CPU and GPU activity information. That keeps behaviour between PS5s consistent.”

Inside the processor is a power control unit, constantly measuring the activity of the CPU, the GPU and the memory interface, assessing the nature of the tasks they are undertaking. Rather than judging power draw based on the nature of your specific PS5 processor, a more general ‘model SoC’ is used instead. Think of it as a simulation of how the processor is likely to behave, and that same simulation is used at the heart of the power monitor within every PlayStation 5, ensuring consistency in every unit.

“The behaviour of all PS5s is the same,” says Cerny. “If you play the same game and go to the same location in the game, it doesn’t matter which custom chip you have and what its transistors are like. It doesn’t matter if you put it in your stereo cabinet or your refrigerator, your PS5 will get the same frequencies for CPU and GPU as any other PS5.”[/LEFT]

کلاک پایه 2.23 و سرنی بر اساس حداکثر حرارت و POWER سیستم خنک سازی طراحی کرده که همه PS5 ها تفاوتی نمی کنه در یخچال یا کمد , با کلاک 2.23 و 3.5 در بدترین لوکیشن یا همون worst case scenario بازی اجرا می شه
[LEFT]
In short, the idea is that developers may learn to optimise in a different way, by achieving identical results from the GPU but doing it faster via increased clocks delivered by optimising for power consumption. “The CPU and GPU each have a power budget, of course the GPU power budget is the larger of the two,” adds Cerny. “If the CPU doesn’t use its power budget – for example, if it is capped at 3.5GHz – then the unused portion of the budget goes to the GPU. That’s what AMD calls SmartShift. There’s enough power that both CPU and GPU can potentially run at their limits of 3.5GHz and 2.23GHz, it isn’t the case that the developer has to choose to run one of them slower
[/LEFT]
فقط زمانی کلاک GPU و CPU پایین میاد که نیازی به حداکثر توان CPU و GPU نباشه

[LEFT]
[/LEFT]

[QUOTE=”samijavid, post: 4795037, member: 46970″]
فرکانس پایه PS5 طبق لیک ها ۲ گیگاهرتزه که بازم از XSX بالاتره! برای همین سونی مجبور شده کلی روی کولینگ کنسول هزینه کنه جوری که مجبور شدن طراحیشو حالتی بزارن که نیاز به استند داشته باشه تا گردش هوا بیشترین حالت باشه
[/QUOTE]
کدوم لیک ؟
[URL=’https://www.google.com/amp/s/www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2019-playstation-5-xbox-series-x-spec-leak-analysed’]PS5 and Xbox Series X GPU specs leak: how powerful is next-gen?[/URL]
بر اساس همین لیک کلاک سری X هم 1700
پس 1825 فرکانس اورکلاک شده است

[QUOTE=”Fratos, post: 4794993, member: 2947″]
دوست عزیز چیزی که شما متوجه نمیشی اینکه PS5 هم مثل PS3 همون زمان; عرضه نشده. هرکی هر چرندی میتونه ببافه (مثال کوتاراگی که بهش اشاره کردم). حالا بعدش گاو3 و tlou چیکار کردن بماند چون بحث سر انحصاری نیست، سر سخت افزاره.
[/QUOTE]
این لطیفه ها چیه ؟
انحصاری ها روی چی اجرا شده ؟ رو هوا ؟
Tlou روی همون سخت افزاری اجرا شده که Oblivion با اون گرافیک داغون به سختی اجرا می شد
علت اختلاف چیه ؟
کار با ps3 مشکل بود
سرنی هم گفت ، صرفا خروجی اولیه( نه اجرای بازی )گرفتن از ps3 بین ۶ تا ۱۲ ماه طول می کشید

PS5 دقیقا بر عکس
[URL=’https://www.google.com/amp/s/gamerant.com/playstation-5-easy-console-development/amp/’]PS5 is Easiest Console To Work With Yet, Say Developers[/URL]
[URL=’https://www.tweaktown.com/news/72868/playstation-5-has-the-best-architecture-in-console-history-devs-say/index.html’]PlayStation 5 has the best architecture in console history, devs say[/URL]